创维董事局主席：我们最近不涨价

人力成本同比增长10%

    网易财经：各位网易的网友大家好，到4月8日就是创维集团成立二十周年，今天下午两点创维将在北京大学百年讲堂举办“创维之道—新民企发展研讨会”，在研讨会召开之前，我们荣幸地请到了创维集团董事局主席张学斌，张总您好。

    张学斌：您好，网易的网友们大家好！

    网易财经：到4月8日创维成立二十周年，这个研讨会主要也是为了庆祝创维成立二十周年召开自吧？

    张学斌：对。

    网易财经：我看这次的主题主要是探讨民企的一些发展。改革开放三十年来，您认为中国民营经济目前发展到什么关口？

    张学斌：中国改革开放三十年，也是民营经济发展三十年。创维发展的二十年，实际上也可以说是中国民营经济发展的一个缩影。

    因为创维所经历、面临的不同时期的困难问题，很多民营企业都面临、经历过。我相信创维未来所要面临的问题，也是中国民营企业共同的一些问题。这也是我们这次召开研讨会的想法，我们希望通过创维的发展和对未来所面临的一些挑战，通过这些探讨，能够为中国民营企业的发展提供一些思路。

   

    网易财经：从去年到今年，持续的宏观经济调控、新《劳动合同法》的出台，以及资本市场发生了很多变化。您认为中国民营企业面临什么样的挑战呢？

    张学斌：不同时期，企业所面临的问题是不一样的。企业总会根据环境的变化而采取相应的应对措施。民营企业发生了巨大的变化，主要是国家宏观的一些变化。比方资本市场的变化，国家政策法规的变化，包括税收政策、新《劳动合同法》等等。这些变化，我想对企业带来巨大的影响，也是企业要面临的巨大挑战。

    这也是一个国家、地区的发展所必须经历的。因为我们在之前，民营经济或者中国经济的发展，主要还是靠我们的廉价劳动力。这个经济当然会发展非常快，但是同时会带来很多问题，带来环境问题，带来社会收入分配差距问题。发展到一定阶段以后，这些矛盾会变得非常突出。国家从宏观上进行调控，这是正确、也是及时的。

    从企业来讲，当然我们会面临成本的上升。成本上升，企业如何去走这个路？应该说，企业会面临策略的调整，我想创维也会做策略的调整。

    网易财经：新的《劳动合同法》的实施引发很多争论，成为一个社会话题。不少企业认为因此加大了成本，尤其是一些对外贸易的劳动密集型企业，比如珠三角出现一些附加值低的企业关闭。您怎么看待这种现象？创维因此增加的成本有多高？

    张学斌：一些劳动密集型的企业，在新的环境里面，寻找新的出路这是非常正确的。这不仅仅是一个地区或者政府所希望或者要去做的，同时对企业、资本来讲，它这样做也很正常。

    试想，在改革开放初期，很多外资企业，从台湾、日本、韩国来到中国，为什么？它也是面临产业的升级。我们经过三十年的改革开放，尤其是珠三角作为改革开放的经济发展到了相当高的水平，这个时候，如果我们还是停留在加工制造的阶段，对于一个地区的竞争力的提升是没有作用的。它就需要转型。转型对于附加值比较低的企业而言，就需要进行调整。对内地一些劳动力成本比较低的地方，还有在世界的地方找出路，比如到越南这些地方。这是非常正常的经济发展的必然现象，也是一种规律。

    从创维来看，我们和一般的加工贸易企业是不一样的。我们是一个高科技企业，是技术型企业，当然我们也是一个制造企业。我们和一般的加工贸易企业是不一样的，我们本身有很多的研发投入，我们本身有很多技术含量很高的产品。因为对我们来讲，影响不大。当然我说完全没有影响，是不现实的，有一定的影响。

    网易财经：您觉得因此增加的成本有多高呢？

    张学斌：我没有具体算这个帐。我想从劳动力成本这块来讲，我想增长的比例应该超过10%以上。它不仅仅是因为新的《劳动合同法》推出，因为各个地方对最低工资标准都有提升。但是新《劳动合同法》对企业带来的最大影响，还不在于它增加了多少人工成本，其实对用工制度，对企业管理的影响成本增加了。也就是在你用工的时候，你会非常谨慎的考虑。因为新的《劳动合同法》，你不能随意解聘人员的问题，现在新的《劳动合同法》是有约束的。

    现在对我们来讲主要是这块，如果你在选用人的时候，选得不准，以后你的成本代价会非常大。

加强技术革新应对通胀压力

    网易财经：当前还有一个热点，随着人民币兑美元汇率不断的升高，民营企业也面临着通胀压力。您认为民营企业如何应对这种压力，创维又是怎么做的呢？

    张学斌：在我看来，人民币的升值和国内的通胀，这本身是两个矛盾的问题，但是实际上是现实存在的。本来你的币值增加，不应该随之而来的是通货膨胀。但是这两者同时在我们目前的情况下存在。

    对于创维来讲，我们的压力，通胀会加重我们的成本压力，成本增加，原材料在涨。

    另外，人民币的升值，会使我们的出口的价格压力增加。这是我们双重的压力。

    对于创维来讲，为了应对国内的通胀，大家首先是加强我们的技术革新，通过技术的革新来降低成本，来消化、吸收由于通胀带来的成本压力。

    技术革新，除了降低成本以外，更多的还表现在它能提高产品的附加值，能够满足消费者更多的这种需求。它本身也能够通过价格方式，能够吸收一部分通胀造成的成本压力。

    第二，通过我们的管理，降低系统成本，提高系统效率。这个是无形的，而且对中国企业来说，潜力是非常大的。因为我们之前管理方面比较弱，在这方面我们投入资源，花一些精力，我相信效果会非常的明显。这是从国内来看的，主要的两个方面。

    从国际市场来看，由于人民币升值，对于在国内采购的材料部分压力会比较大。当然，因为我们出口产品，大部分的器件还是进口的，进口这部分实际上没有什么影响。主要影响在于国内。

    要消化人民币升值的压力，一方面通过我们产品结构的调整，能够提升我们产品的附加值。这是最根本的出路。这个空间是无限的。也就是说，当你的产品能够真正满足更多消费者需要的时候，消费者是愿意为这个去买单的，这是最根本的出路。当然要提高产品附加值，不是一朝一夕的。首先是从产品本身来做工作，其次要慢慢能够在品牌经营方面做更多的投入，使得全球消费者能够为品牌去多付钱，或者多给一些价值认可。另外，也是要通过我们内部管理的提升，使得我们内部的，或者我们的系统效益得到提升，系统成本得到降低。这个有潜力，但是空间还是有限的。

    我们要想增加产品的边际利润，实际上最根本的出路，是通过产品价值的提升。毕竟成本的投入，你可以通过管理能够得到节省，但是它是有限的。

    网易财经：刚才提到的各种因素存在，使得中国一些企业低成本优势正面临一些挑战。从长远来看，中国企业肯定不能靠价格战。民营企业如何培养自己的核心竞争力呢？

    张学斌：中国企业在改革开放以来，基本上中国产品到哪里，我们很快能把那块市场拿下来。这个靠的就是成本优势。因为全世界的消费者都喜欢花少的钱买好的产品。中国在前二十年的发展，做到了这点。正如我前面所讲到的，成本是刚性的，不断在上升。但是消费者对于价格的预期总是希望你不断下降，但是成本又不断在涨，怎么办？这就是一个国家经济，也需要一个简单的制造到创造，就是你要转到更加附加值的领域去发展。

    作为民营企业来讲，我们认为经过这二三十年的发展，我们已经具备一定的基础。如果说公司的战略得当，坚持按照这个方向去努力，坚持按你的战略思路，你就可以培育出你的核心竞争力。

    民营企业的核心竞争力在哪里呢？实际上我们讲，核心竞争力你可以从不同方面去看。也许我们说竞争力表现在九个方面，但是并不一定九个方面每一样你都非常的突出。你要能够在某一个方面取得突破，这个就具有一定的竞争力，你就有优势。

    比方说民营企业效率的提升，这点是非常有优势的。如果跟国外企业比较、分析来看，中国企业不管现在行业里面第几，但是总体规模都是比较小。如果放在全球视野来看，还算是一个种型企业，离大企业还很远。企业小的好处，有一点就是它的效率。中国企业的效率会比较高，如果能够在效率上突破，这是有机会的。

    还有，现在不同行业都面临技术的变革，除了非常传统的产业以外，很多产业都在走技术的融合，都处在技术的快速变革时期。在这个时期，如果说我们能够抓住，能够在产品的应用、技术方面能够迅速突破，或者在工业设计方面去取得突破，这个也能够培育出我们的核心竞争力。

    由于互联网新的消费模式的出现，也许就有新的业务模式或者商业模式。新的商业模式就是对传统的一种颠覆。你只要能够设计到、想到了，你就是领先的，就能够完全形成自己的核心竞争力。当然中国企业从长远来讲，还需要在核心的技术方面要持之以恒的培育，但是这个绝非一年两年，但是要把它作为一个长期的发展战略对待，就有希望能够在国际市场上，或者国际舞台上形成自己的核心竞争力。

    国有企业经过这些年的调整，应该说它都调整到一些核心的产业里面，而且也具备了一些垄断的优势。其实在竞争性领域里面，国有企业本身在变化。它也采用一些现代企业制度的运作机制在改善。我们看到这个步伐也很快。国有企业不仅有资源的优势，同时，它的机制也在改善。因此，对民营企业也会带来新的压力。当然我们讲，这种改善也是需要一些过程的，因为它终极的问题没有得到彻底解决，国有企业的竞争，我相信民营企业在可以预见的时期内，至少在机制方面还是具有一定的优势。

 

创维最近不涨价

    网易财经：您刚刚提到成本一直在上涨，国内物价也在上涨，彩电的原材料整体上涨多少？创维最近会不会涨价呢？

    张学斌：我们创维不会涨价。原因是，彩电的核心部件里面，有一些在上涨，有一些也是呈下降趋势的。比如说，半导体完全是摩尔定律在起作用，它一定是在往下走的。还有，我们现在是平板时代，液晶电视最大的成本就在于屏，大家知道液晶屏的制造，完全是一种半导体工艺。严格划分，它是一种半导体产业类更合适。它的设备投入非常大，但是它的折旧时间非常短，而且它的技术进步也非常快。在这种情况下，它的成本降低空间仍然是非常大。实际上我们看到了大尺寸的液晶屏，应该说向下的趋势还是没有改变的。还有技术进步所带来的成本降低，比方它的方案的变化，即使是最传统的CRP电子，也在通过技术进步降低成本。因为通货膨胀的这种压力，对于所有产业链上的企业来讲，都具备，每个环节都面临它的行业之间的竞争。因此成本降低的流利永远不会停顿。因此我觉得，从非常短的时期来讲，可能我们的品种会有一些价格上涨或者趋稳的趋势，但是从长远来讲，成本向上的趋势是不会改变的。

    网易财经：也就是说创维短期内还不会涨价。

    张学斌：如果是老的产品，我相信不会涨价，只有可能降价。不会像以前大幅度的价格调整，因为它没有大幅度的成本降低作为动因，它是渐进的、持续的成本降低过程。可能老的成本，价格向下的调整是自然的。

    但是，我们不断有很多新技术、新产品的出现，它本身的成本比较高，它能够提供，在更大的范围或者更深层次上，给消费者带来新的利益点或者带来新的需求的满足。

    网易财经：国内的家电市场是否已经处于饱和的状态？

    张学斌：饱和不饱和，应该用供需来衡量的。如果按照这样的标准，显然家电行业都是产能过剩的。

与外资品牌合作加快国际化步伐

    网易财经：很多家电企业都在走国际化，在08年，创维怎么推进自己国际化的步伐呢？

    张学斌：我们创维的国际化战略不会改变。我们一直采用稳进推进的办法。创维这几年，一直在国际化上面一直在做巩固和调整。大家也看到了，在07年上半年，大部分时间，我们的海外销售，总体来讲，都是呈下降的趋势。但是，从年底开始，要持续的反弹，这是什么原因呢？从中国彩电行业来看，从去年年初开始，都是呈下降的趋势。但是创维已经出现了新的增长态势。这是我们坚持调整策略所带来的。我们没有做大的收购兼并，因为根据我们创维自身的资源状况，我们认为这不是符合创维实际的国际化战略。我们战略还是以风险控制为主，稳步的推进。

    首先，产品国际化。我们的产品能卖到世界各个地区的市场，而且能占到主流市场。在产品国际化基本思路指导下，我们怎么去走？

    下一步，就是和主流品牌合作。我们感觉到，如果简单做全球化的经营，用自有品牌经营，这中间有很大的风险。风险在于自身我们准备不足。比如我们国际化的运作经验，国际化的人才，国际化的产品开发，不同的地方需求是不一样的，等等。在这方面，还包括我们国际化的运作，这方面我们要看到差距。要达成这个目标，还需要做很多工作。这个工作要分步骤去做。

    另外，我们讲市场国际化，市场国际化我们进入和主流品牌的合作，进入主流市场。第三，分阶段的自主品牌。现在我们的资源具备一定基础的地区开始自有品牌，比如香港市场、东南亚的市场，比方部分美国的分众市场，我们通过这些市场来积累我们自主品牌运作的经验。当然最终我们的要求，也就是国际化要能够实现真正的持续、健康发展的一种业务。你不能亏很多钱，亏钱做国际化，我觉得它会影响到我们的健康发展。所以我们一直强调的是，企业最关键是要做强，要具备持续、最强的盈利能力，这是企业发展最根本的一点。

海外市场未来还会大幅增长

    网易财经：创维2月电视机销量同比下跌24.3%，其中在中国巿场的电视机销量下跌42.4%，在海外市场的电视机销量大幅上升215.6%。是什么原因造成在国内下跌而在海外市场大涨的？

    张学斌：今年春节的时间比往年旺季少了不少时间，去年是二十几日过春节，今年二月初就是春节。春节以后，传统来说是非常淡的季节。第二个就是雪灾，这个大家不难理解。大家可能比较关注，海外为什么有那么大的增长。

    关于海外市场，我相信未来几年我们增长可能比它还要高。原因就是我前面讲的，曾经我们连续八年在国内出口做到第一，以后在连续好几年都在徘徊，都是在一个水平上徘徊，甚至出现了一定的下降。原因是我们在做调整，海外我们的策略做了调整。

    以前我们的海外策略主要以短期的盈利为目标开展。也就是说，我们基本上用一种做生意的方式做海外的业务。

    网易财经：就是当成投机业务？

    张学斌：比较投机。比如说我跟您谈，你是哪个客户。如果说我能赚钱，你有要求，我也做。大单、小单都做。这样对短期来讲，它是可以使你的盈利比较好。因为小客户出的价钱好一些，要求也低一些。但是，它带来的问题是，当你发展到一定阶段以后，你的增长会面临瓶颈。因为它本身的能力就决定了你的能力。

    海外如何能够既健康、持续不断的发展？我们发现原来的指导思想或者是经营思路是有问题的，我们经营策略是有问题的。因此我们做了调整。调整到，一定要做主流市场，一定要做主流品牌。小品牌，小的客户，我们要砍掉。

    第二，原来我们做比较低端的产品，要往高端发展。因此在调整过程中，就很痛苦。调整的时候，你肯定要舍弃了一些市场，但是你的新市场没有培育出来。所以这个下降是很自然的。但是一旦你准备就绪了，增长也是一种必然。想不增长，都很难。所以，它一定会有增长。

    我们相信，在未来海外，还会有一个比较良好的表现。

    网易财经：虽然很多大公司在实施跨国战略，然而需求的本地化让这个问题变得越来越复杂，在有些国家，全球化的产品和服务往往需要采用定制化的方式，创维在海外发展会采取什么样的方式呢？

    张学斌：如果你把一个大区域、国家看成一个客户的话，基本上都是定制。因为它每个地方的需求是不一样的，它所采用的技术标准甚至都不一样。比如日本市场、美国市场、欧洲市场，标准都不一样。你肯定需要去特殊设计的。

    即使在一个市场里面，你不可能全部市场都要占。尤其对中国市场来讲，尤其从分众市场开始，集成自己的资源，把分众化做好。你一定要做一些定制的产品。

    网易财经：每个市场都有特殊的要求。

    张学斌：对。

    网易财经：刚才您也提到，在美国向分众发展。中国现在也是从大众向分众消费者趋势发展。您觉得家电企业的突围之路在哪里呢？

    张学斌：家电企业的竞争非常的激烈，可以用残酷来形容。是非常残酷的竞争。家电的突围，我觉得最根本的在这几个方面。

    第一，产品。消费者买你的产品，所能给他带来的一种价值。或者你给消费者带来的什么东西，这是最终你能不能胜出的根本一点。消费者愿意为你的产品花钱，是因为你的产品能够满足他的一种需求。你对消费者需且的把握和理解。在这个方面，如果在中国市场来讲，中国的企业是具备一定优势的，在这方面可以取得竞争的优势。

    第二，你要有一个好的渠道。有好的产品，首先你要消费者见得到。在这里面，要和不同的渠道建立真正的伙伴，而且是一种战略伙伴的关系。因为我们社会是有分工的，制造关键是把符合消费者需要的产品，能够以最低的成本制出来。这是制造业我们可以做的。渠道现在也是处在一个变革时期，我相信还会有一些新渠道的出现。如何和渠道建立起一种真正的战略关系？或者你如何有选择性的和渠道建立一种战略关系，这也很重要。

    以最快的速度能够把产品送到消费者面前，这是靠中心渠道的力量。中国本土市场来讲，我们可以在这方面取得突破。

    第三，和消费者的沟通。中国的企业也是具备优势的。如何使你的产品，你的功能，你的价值让消费者得到认同，这种沟通方式，应该说也是中国企业可以形成自己优势的一些点。

    网易财经：为了使自己的产品更快的让消费者看到，创维推出了双赢项目模式？您认为这种模式的意义在哪里呢？

    张学斌：双赢项目模式，实际上是渠道变革过程中的一种模式。这种模式，在某一个模式完全没有解决这种问题之前，它是相互互补的，通过这两种模式的结合，使我们所希望的效果能够达到。

    网易财经：这跟以前的营销模式本质上有什么不同呢？

    张学斌：它是一种变革。我想营销模式会随着市场的变化，随着渠道的变化而变化的。当然它会有一些差异，如果说完全一样，我们不会那么做。

家电渠道整合还会继续

    网易财经：您刚才一直提到了渠道，在整个家电销售环里面，最重要的渠道就是家电连锁卖场。在2007年，家电市场发生了巨大变化，国美收购了大中，结束了以前四强争霸的格局，您认为这对于2008年的家电市场的影响有多大？

    张学斌：渠道品牌，不像制造品牌。制造品牌是很早就开放了。我们知道分销渠道的开放是比较晚的，因此，应该说渠道品牌形成全国性品牌要晚于制造品牌，现在还在形成之中。

    不仅仅是家电，我们其他的渠道。比如说家装、建材，很多的渠道，现在没有形成真正的渠道品牌。但是最终来讲，一定会形成按照专业化的渠道品牌出现。今天没有出现，并不意味着以后不出现，一定会出现。这是一种竞争的必然，或者说一种规律。全国性渠道的出现，会带来规模的效益，成本的降低，效益的提升，它会使整个产业链、包括消费者大家共同受益。

    渠道本身也会面临挑战，它有新的渠道会出现。这种竞争的格局，最终会达到整个产业链、生物链上各个环节能够和谐的共处。但是这个过程之中，从长远来讲，一定能达到相对的平衡。所以我们认为渠道的整合还会继续。渠道整合以后，它会使得渠道的效率得到真正的提升。因为它会使得竞争趋于理性。如果竞争非理性状态，带来最终的影响是整个产业的，最终受影响的还是消费者。

    网易财经：在上周苏宁举行的连锁论坛上，创维彩电事业部总裁杨东文先生提到，目前家电连锁的单店效益还有需要提高的地方。您认为现在在家电连锁渠道发展过程里面，目前还存在什么样的问题呢？

    张学斌：每个产业都会有自己的问题，连锁也会有它们自身的问题。我们不好评价。但是从我们旁观或者合作过程中看到，由于前面我所提到的家电品牌或者渠道本身，相对于制造来讲要晚一些。因此这个过程中，肯定需要有完善的地方。比方单店效益需要提升，这个是显而易见的。

    比方，以前国美没有整合永乐、大中之前，国美这边开个店，对面一点有一个大中的店，旁边有一个永乐的店，实际上几家都投入了很大的资源，去分享优先的市场。如果整合以后，我相信店面会有一些调整，这样调整以后，单店的效益可以得到提升。

    由于目前连锁发展扩张非常快，就面临着是不是你的系统能够真正的复制。如果说你这个系统是非常完善的，复制以后，它的效力不会得到减弱或者下降。

    再一个就是你的人才。扩张以后，需要大量的人才。如果人才跟不上的话，单店的效益也会下降。因此我们认为，这方面还都有提升的空间。

不做第三方物流

    网易财经：创维集团在成都、江西宜春建立了全国物流园，在七月份就要投入，这些物流体系，除了创维自己物流需求以外，还发展成三方的物流呢？

    张学斌：我们都是自己的物流，会为了应运平板时代的到来。平板更多像半导体产业，就是摩尔定律能够发挥作用，价格是变化无常的，或者是活动非常大的产业，在这种情况下，作为我们整体制造品牌来讲，如何提升你的效率，最终体现在你产品的周转效率。如何提高产品周转效率对企业至关重要。做这些物流基地，物流园主要是为了提升我们的系统效率。

网    易财经：创维虽然不是奥运赞助商，但是如何利用奥运创造自己的商机呢？因为很多企业都在利用奥运扩大自己的品牌影响力？在这方面，创维怎么做的呢？

    张学斌：奥运确实为中国企业带来非常好的一种机会。但是根据我们创维的资源状况、能力，我们没有去做奥运赞助商，但是我们也会积极的参与。我们赞助了中国射击队，这是长期的，不只是奥运。因为射击队和创维本身，和我们的文化本身，有很多相似之处。所以，我们选择射击队来作为我们的赞助项目。而且，射击是我们奥运史上第一个拿金牌的项目，也是奥运项目拿金牌最少的项目。而创维我们希望在很多方面都取得第一的成果，这一定有非常多的相似之处，这个战略非常有意义。

    网易财经：每家企业的发展都不是一帆风顺，民营企业肯定遭到了很多的困难。创维这二十年，也遭遇了很多的困难。在创维发展这二十年里面，你认为遇到的最大挑战、障碍是什么？创维又是如何克服这些障碍的呢？

    张学斌：这个问题，我下午会讲到。简单讲起，实际上二十年，我们经历了很多的事，经历了很多问题，也取得过很多成功，不是一句、两句能够讲完的。

    我想有几个点，或者说里程碑意义的一些点吧！是值得高度关注的，从民营企业来讲是高度关注的。

    第一，如何实现从家族的经验管理或者创业者的经验管理，过渡到一种制度化管理，这是一个坎。很多民营企业，一开始都是靠自己家里人、亲戚朋友、同乡同学、老乡，因为他们创业很艰难，需要用可靠的人，自己的人。企业发展到一定规模的时候，尤其竞争越来越激烈的时候，需要专业化的队伍来管理。这时候制度的管理非常重要，如何能够实现真正的从经验到制度的跨越，这是一个点。

    第二，如何从一种创业型管理过渡到完整的，或者我们讲科学的公司治理结构的管理。

    职业经理人请进来以后，到了下一步更高的层次，是不是能够建立一套真正科学的公司治理结构，这样能够保障公司持续、长久的发展。

    我们这是从管理上来看。

    其实还有一个贯穿核心的，就是你这个企业能不能有一个清晰的技术发展或者产品发展的战略。这也是很关键的。回顾创维发展的历史，我们贯穿始终的就是靠技术领先，来保障产品领先，靠产品领先，来保障市场领先。

    网易财经：到4月8日创维就成立二十周年，在二十年里，创维经历了很多的困难和坎坷，终于从很小的一家企业，成长为现在国内彩电巨头，从家族管理过渡到制度化管理，创维集团董事局主席张先生也经历了很多的风雨。：因为时间的关系，我们今天的访谈就到这里。谢谢张总跟各位网友交流了这么多经验，谢谢。

    张学斌：谢谢。